圖：2019年3月12日，十三屆全國(guó)人大二次會(huì)議在北京人民大會(huì)堂舉行第三次全體會(huì)議。這是自然資源部部長(zhǎng)陸昊在“部長(zhǎng)通道”接受采訪(fǎng)。新華社記者殷剛攝 

“部長(zhǎng)通道”香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)記者向陸昊提問(wèn)  

香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)記者：

自然資源部作為新整合的超級(jí)大部，請(qǐng)問(wèn)現(xiàn)在整合得怎么樣了？還有以前存在的規(guī)劃不統(tǒng)一、標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一等問(wèn)題，是否得到了改善？您作為超級(jí)大部的首任部長(zhǎng)，請(qǐng)透露一下今后工作的著力點(diǎn)。

自然資源部部長(zhǎng)陸昊：

非常感謝媒體朋友關(guān)注我們的工作。我想從三個(gè)角度回應(yīng)一下這個(gè)問(wèn)題。

第一，自然資源部的組建背景

媒體朋友們可能注意到了，在去年公布的中共中央《深化黨和國(guó)家機(jī)構(gòu)改革方案》中，在組建自然資源部那一段里，第一句話(huà)就是“建設(shè)生態(tài)文明是中華民族永續(xù)發(fā)展的千年大計(jì)”。我們理解，組建自然資源部是以習(xí)近平同志為核心的黨中央深入推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)的重要舉措。這里既體現(xiàn)出黨中央對(duì)生態(tài)文明建設(shè)、對(duì)中華民族永續(xù)發(fā)展的深遠(yuǎn)歷史考量，也體現(xiàn)了黨中央從更深層次、更科學(xué)的治理機(jī)制來(lái)解決當(dāng)前生態(tài)保護(hù)和自然資源開(kāi)發(fā)利用中存在的突出問(wèn)題。 

在實(shí)踐中，我們也感到，一些部門(mén)職責(zé)分散或者交叉，很難從山水林田湖草作為整體的生態(tài)系統(tǒng)角度，從國(guó)土空間整體角度進(jìn)行管控和治理。再比如，當(dāng)前也有很多問(wèn)題，只從事后的違法違規(guī)角度進(jìn)行處罰是不夠的，需要從更深層次完善體制機(jī)制。經(jīng)過(guò)一年來(lái)的努力，我們已經(jīng)解決了一些突出問(wèn)題，還有一些問(wèn)題需要繼續(xù)努力。比如，陸海分界線(xiàn)的標(biāo)準(zhǔn)長(zhǎng)期沒(méi)有得到統(tǒng)一，現(xiàn)在已經(jīng)統(tǒng)一了。再比如，林地和草地的劃分技術(shù)規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)，長(zhǎng)期以來(lái)也沒(méi)有完全統(tǒng)一，現(xiàn)在也統(tǒng)一了，這樣可以減少地方在確權(quán)頒證等方面的困惑。 

當(dāng)然，你剛才提到規(guī)劃問(wèn)題，的確存在原來(lái)的城鄉(xiāng)建設(shè)規(guī)劃與土地利用規(guī)劃之間的技術(shù)規(guī)范不夠統(tǒng)一等問(wèn)題，所以有的城市會(huì)有部分建設(shè)用地不能合規(guī)使用。這一問(wèn)題，將在下一步“多規(guī)合一”中得到解決。 

第二，自然資源部的核心職責(zé)和主要工作

去年中共中央《深化黨和國(guó)家機(jī)構(gòu)改革方案》明確提出，自然資源部要履行好“統(tǒng)一行使全民所有自然資源資產(chǎn)所有者職責(zé)，統(tǒng)一行使所有國(guó)土空間用途管制和生態(tài)保護(hù)修復(fù)職責(zé)”。去年一年，我們以習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想為指導(dǎo)，認(rèn)真學(xué)習(xí)貫徹習(xí)近平生態(tài)文明思想，按照黨中央、國(guó)務(wù)院的決策部署，主要從三方面開(kāi)展工作。 

一是推進(jìn)重構(gòu)性機(jī)構(gòu)改革。在原國(guó)土資源部、海洋局、測(cè)繪地信局、地質(zhì)調(diào)查局、林草局等基礎(chǔ)上，根據(jù)“兩統(tǒng)一”職責(zé)，將第一個(gè)“統(tǒng)一”設(shè)計(jì)為自然資源調(diào)查監(jiān)測(cè)、自然資源確權(quán)登記、自然資源所有者權(quán)益和自然資源開(kāi)發(fā)利用四個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)；將第二個(gè)“統(tǒng)一”設(shè)計(jì)為國(guó)土空間規(guī)劃、國(guó)土空間用途管制和國(guó)土空間生態(tài)修復(fù)三個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)，設(shè)立了一批我們部委歷史上沒(méi)有過(guò)的新的司局，履行新的職責(zé)任務(wù)。 

二是打基礎(chǔ)、建機(jī)制。按照中央深改委的統(tǒng)一部署，我們認(rèn)真聽(tīng)取各方面意見(jiàn)，深入調(diào)查研究，牽頭起草了關(guān)于建立國(guó)土空間規(guī)劃體系并監(jiān)督實(shí)施的若干意見(jiàn)、關(guān)于統(tǒng)籌推進(jìn)自然資源資產(chǎn)產(chǎn)權(quán)制度改革的指導(dǎo)意見(jiàn)、關(guān)于建立以國(guó)家公園為主體的自然保護(hù)地體系指導(dǎo)意見(jiàn)等，這些意見(jiàn)都已經(jīng)過(guò)中央深改委審議通過(guò)，將全面啟動(dòng)實(shí)施。同時(shí)，我們也啟動(dòng)開(kāi)展了全國(guó)圍填海現(xiàn)狀調(diào)查等基礎(chǔ)性工作和第三次全國(guó)國(guó)土調(diào)查等重要工作。 

三是根據(jù)中央要求，解決當(dāng)前存在的一些突出問(wèn)題。我們努力把習(xí)近平總書(shū)記強(qiáng)調(diào)的“節(jié)約優(yōu)先、保護(hù)優(yōu)先、自然恢復(fù)為主”的方針轉(zhuǎn)化成有效工作機(jī)制。比如，嚴(yán)控圍填海的問(wèn)題。上世紀(jì)50年代以來(lái)，我國(guó)濱海濕地喪失的比例是比較大的，十八大以來(lái)減少明顯趨緩，但形勢(shì)仍然不容樂(lè)觀。人工岸線(xiàn)比例由1990年的18.3%發(fā)展到2017年的55%以上。全國(guó)已填未利用的圍填海面積1143平方公里，十八大之前的占到了68%。所以中央嚴(yán)控圍填海是有充分依據(jù)的。 

在這個(gè)背景下，我們考慮： 

第一，除國(guó)家重大戰(zhàn)略項(xiàng)目外，停止一般性的新增圍填海項(xiàng)目審批，因?yàn)橛写媪靠梢杂谩?nbsp;

第二，要積極穩(wěn)妥處理歷史遺留問(wèn)題，最大限度地減少?lài)詈?duì)海洋動(dòng)力系統(tǒng)、海洋生物多樣性等帶來(lái)的影響。再比如，我們注意到，2015年前有1500多萬(wàn)畝批而未供的土地和200多萬(wàn)畝的閑置土地。怎么建立有效工作機(jī)制，把中央確定的“嚴(yán)控增量、盤(pán)活存量”要求落到實(shí)處？我們?nèi)ツ晔状螠p少新增建設(shè)用地供應(yīng)，同時(shí)建立盤(pán)活存量與新增建設(shè)用地掛鉤的機(jī)制。我們跟地方一起努力，去年實(shí)際上盤(pán)活土地占到新增建設(shè)用地的75%。再比如，對(duì)占補(bǔ)平衡問(wèn)題，我們大樣本、隨機(jī)核查6026塊土地，這個(gè)情況已經(jīng)向媒體公布了核查和處理結(jié)果。 

第三，自然資源部面臨的主要挑戰(zhàn)。

履行好“兩統(tǒng)一”職責(zé)是有很多挑戰(zhàn)的。比如，生態(tài)產(chǎn)品是最大的公共品，但是生態(tài)產(chǎn)品的價(jià)值實(shí)現(xiàn)機(jī)制問(wèn)題，還需要我們從理論和實(shí)踐方面進(jìn)行探索和研究。再比如，我國(guó)幅員廣闊，各地情況千差萬(wàn)別，如何基于各地的自然地理狀況、與地質(zhì)結(jié)構(gòu)相關(guān)聯(lián)，制定出更加有效的國(guó)土保護(hù)政策，使它在更科學(xué)的基礎(chǔ)上有更大的權(quán)威性，這也需要我們深入探索。再比如，水的問(wèn)題在整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中是極其重要的，特別是當(dāng)前氣候變化，人類(lèi)活動(dòng)導(dǎo)致湖泊、濕地面積減少，導(dǎo)致蓄水能力下降，以及水污染帶來(lái)的降水、地表水、地下水的水平衡問(wèn)題，對(duì)生態(tài)系統(tǒng)和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展都產(chǎn)生嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。這直接關(guān)系到很多地區(qū)的生態(tài)保護(hù)和修復(fù)，比如國(guó)土綠化、植樹(shù)造林、退耕還林還草以及重要生態(tài)系統(tǒng)問(wèn)題，背后都跟水平衡有關(guān)。這需要我們和水利部、生態(tài)環(huán)境部、林業(yè)草原局等一起努力解決。

我們堅(jiān)信，在黨中央的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，我們不斷探索創(chuàng)新，采取有效措施，逐步加以解決。我們也愿意聽(tīng)取社會(huì)各方面的意見(jiàn)，也需要全社會(huì)的智慧。在這里拜托媒體朋友，更多關(guān)注生態(tài)保護(hù)和自然資源的節(jié)約集約利用。自然資源是我們和我們的子孫后代共同擁有的，利用是應(yīng)該的，但如何更科學(xué)合理利用，需要我們有更大的共識(shí)。生態(tài)文明是我們和我們的子孫后代的共同利益。媒體在傳播正確理念方面有極其重要、不可替代的作用，我們?cè)敢馀c大家共同努力做好這項(xiàng)工作。謝謝！ 

自然資源督察與執(zhí)法不同 

面對(duì)各級(jí)政府督察權(quán)威來(lái)自于黨中央權(quán)威

“部長(zhǎng)通道”每日經(jīng)濟(jì)新聞?dòng)浾呦蜿戧惶釂?wèn)

每日經(jīng)濟(jì)新聞?dòng)浾撸?/strong>

陸部長(zhǎng)我知道您還有一個(gè)身份，就是國(guó)家自然資源總督察。請(qǐng)問(wèn)自然資源部將如何加大督察力度？

自然資源部部長(zhǎng)陸昊：

自然資源督察是在原國(guó)家土地督察的基礎(chǔ)上建立的，也是為了加強(qiáng)對(duì)自然資源的整體保護(hù)和監(jiān)督。督察與執(zhí)法有所不同，督察主要面對(duì)地方各級(jí)政府。下一步，我們將根據(jù)中央統(tǒng)一要求，不斷探索自然資源領(lǐng)域的新的督察活動(dòng)，保護(hù)好國(guó)家有限的自然資源，使它更加節(jié)約集約利用。有一點(diǎn)可以明確，我們的督察權(quán)威來(lái)自于黨中央權(quán)威。從目前情況看，各地對(duì)中央的重大決策部署，態(tài)度是鮮明的。所以我們有充分信心，既監(jiān)督地方存在的問(wèn)題，也跟地方一起研究探討解決問(wèn)題的科學(xué)路徑，使得督察工作更科學(xué)、更權(quán)威、更有效。謝謝！

回應(yīng)不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記低效：

不都是窗口問(wèn)題帶來(lái)的

“部長(zhǎng)通道”，人民日?qǐng)?bào)社記者向陸昊提問(wèn)。

人民日?qǐng)?bào)記者：

我們?cè)诨鶎硬稍L(fǎng)時(shí)發(fā)現(xiàn)，有一些地方實(shí)行了不動(dòng)產(chǎn)統(tǒng)一登記以后，市民紛紛反映登記效率低下，反而不如以前分開(kāi)登記那么便利。還有人開(kāi)玩笑說(shuō)，統(tǒng)一登記是方便了政府，但難為了市民。請(qǐng)問(wèn)陸部長(zhǎng)，針對(duì)群眾反映強(qiáng)烈的不動(dòng)產(chǎn)登記過(guò)程中遇到的堵點(diǎn)、難點(diǎn)問(wèn)題，自然資源部會(huì)采取哪些舉措？

自然資源部部長(zhǎng)陸昊：

你提出的這個(gè)問(wèn)題很重要。不動(dòng)產(chǎn)登記事關(guān)企業(yè)和群眾的切身利益，對(duì)不動(dòng)產(chǎn)權(quán)益人的權(quán)益保護(hù)、市場(chǎng)交易效率提升等都具有重要意義。但是也應(yīng)該看到，不動(dòng)產(chǎn)登記在我國(guó)改革開(kāi)放40年的歷史進(jìn)程中，相對(duì)是一個(gè)新事物。2015年3月才頒發(fā)了第一本不動(dòng)產(chǎn)登記證書(shū)。因?yàn)樗且粋€(gè)新事物，各地在探索時(shí)用了各種方式，你講的問(wèn)題在一些地方是存在的，有些地方做得很好，有些地方做得不是很規(guī)范。

我們?nèi)ツ觊_(kāi)展了不動(dòng)產(chǎn)登記窗口作風(fēng)問(wèn)題專(zhuān)項(xiàng)整治，解決了一部分問(wèn)題。但是我們發(fā)現(xiàn)，有些問(wèn)題并不都是窗口問(wèn)題帶來(lái)的。去年經(jīng)過(guò)四個(gè)多月的全面深入調(diào)查，發(fā)現(xiàn)當(dāng)前有95種類(lèi)型的不動(dòng)產(chǎn)登記事項(xiàng)，我們對(duì)其中最常見(jiàn)的26種登記事項(xiàng)，包括企業(yè)、個(gè)人、機(jī)關(guān)單位事項(xiàng)，在流程圖方面進(jìn)行了全面優(yōu)化和設(shè)計(jì)，已經(jīng)公布在自然資源部的網(wǎng)站上。下一步，我們將認(rèn)真貫徹落實(shí)國(guó)務(wù)院辦公廳剛下發(fā)的關(guān)于壓縮不動(dòng)產(chǎn)登記辦理時(shí)間的通知精神。只要各地不動(dòng)產(chǎn)登記機(jī)構(gòu)認(rèn)真研究流程圖，用下述三種方式之一，就可以很好地解決這個(gè)問(wèn)題。第一是信息共享集成，第二是流程集成，第三是人員集成。需要注意的是，26種流程圖所涉及的政府部門(mén)是比較多的，不是一個(gè)部門(mén)可以完成的。我們有信心和有關(guān)部門(mén)一起共同做好這項(xiàng)工作。謝謝。（消息來(lái)源于新華網(wǎng)/中國(guó)政府網(wǎng)；澎湃  鐘煜豪；北京青年報(bào) ；新京報(bào) 王姝 沙雪良 李玉坤 陳鵬；證券日?qǐng)?bào) 蘇詩(shī)鈺；央視；泰伯網(wǎng)等 ）